Nicht die Sündenvergebung ist ein Riesengeschenk, sondern der Glaube daran. Der Glaube bewegt die Menschen dazu, an das positive ihrer selbst zu glauben. Eben, zu glauben. Glauben heisst, nicht wissen. Du glaubst, aber du weisst nicht.
Für mich ist Gott als solcher inexistent, der Glaube an das Gute nicht.
Edit: Denkst du, das Menschen die an Allah, Budda oder sonstwas glauben auf dem Irrweg sind? Wie nehmt ihr Christen euch das Recht heraus, dass nur euer Gott der richtige ist??
_________________________________________________ Hey Hey Elektrohexe Ferngesteuert und mobil Hey Hey Elektrohexe Weil dich keiner haben will
Apropo das bringt mich auf ein tolles Gedicht von Gotthold ephraim lessing Nathan der Weise Ringparrabel
Der typ hat nen Ring der vor Gott und menschen angenehm macht.jaja der ring wird von genaration zu genaration weitergegeben und zwar an den Lieblingssohn.Dann kam der Ring zu nem Vater Der 3 söhne hatte jeder war im Gleich Lieb. er lies den Ring 2 mal fälschen.Keiner der Söhne wusste wer den echten hatte und sie streiten und gingen vor Gericht.Der richter konnte kein urteil fällen und so sagte er , dass irgendwann ein anderer Richter auf diesem Stuhl sitzte der Urteil verkünde.
Deutung:Die 3 ringe sind die 3 weltreliogenen zur zeit lessing´s (christen, Juden, moslems) und nicht der richtige Glaube wird vorm Richter (gott, jesus) helfen. Sondern nur deren Verhalten und taten.
das gedicht muss man bei uns auswendig lernen bei Hausaufgaben vergessen. Ui das war Off topic hoch 10
Cruelty has a human heart Every man does play his part Terror of the men we kill The human heart is hungry still Paschendale
Ja Leising, das hab auch ich damals auswendig gelernt und diese Ringparabel ist heute noch ein wichtiger Leitsatz in meinem Leben ! -------------------------------------------------
IRON MAIDEN in Dortmund am 08.12.06 ICH BIN DABEI !!!!!
@ Marhta: Ich zumindest nehme mir überhaupt nicht die Freiheit, über andere Religionen, bzw. deren Richtigkeit, zu urteilen. Wie du gesagt hast, glaube! Und ich glaube, dass meine Religion richtig ist, weil ich den Ruf des Herrn vernommen habe, im Jahre 2001. Ich wusste, dass es eine richtige Entscheidunng ist. Heute bin ich 16 und bereue es nicht. Schwierigkeiten oder Anspielungen, wie zum Beispiel, so leid es mir tut, auf diesem Forum, stehe ich durch. Ich suche nach dem Weg Gottes, das mag noch so abgedroschen klingen. Deswegen beurteile ich noch lange nicht jemanden nach seinem Glauben. Ich finde es gut, dass du an das gute im Menschen glaubst. Ich denke, im Leben ist das der einfachste Weg. Dennoch fand ich schon oft Trost und Zuflucht bei Jesus. Vor allem glaube ich an Jesus, weil ich noch nicht von Allah oder Buddha oder... angesprochen wurde.
sehr schön gesagt maidenhead..seh ich nämlich ähnlich..=D __________________________________________________ Hand of Fate is moving and the Finger points to you!
au Backe, da kann ich als liberaler Christ nicht mehr mithalten. Aber ich denk noch dran, werde mal einen Leserbrief aus der Rock Hard raussuchen, der von einem evangelischen Pfarrer stammt und zum Thema Metal Stellung nimmt. Hatte nur vor lauter Autokauf diese Woche wenig Zeit, den Stapel durchzusuchen. -------------------------------------------------
IRON MAIDEN in Dortmund am 08.12.06 ICH BIN DABEI !!!!!
lasst doch jedem seinen Glauben!!! Für mich kann jeder glauben was er will. Auf den Senkel gehen mir nur jegliche Art von Fundamentalisten(religiöse Fanatiker sind Wahnsinnige, egal welcher Glaube). Ich habe kein Problem mit christlichen Metal Fans. Man muss seine Gesinnung ja nicht jedem auf die Nase binden. Auch dieses Death Metal Theater geht mir tierisch auf den Sack. Wenn jemand auf die Mucke steht, ok, aber wenn ich 16jährige "Heil Satan" brüllen höre kann ich mir ein Lachen nicht verkneifen, das ist soooo albern.
Übrigens, auf den Monsters 1991 haben Zeugen Jehowas vor der Westfalenhalle auch Flyer an die Metalfans verteilt. Die hatten es voll auf ACDC abgesehen und einen unglaublichen Dünnschiß dazugeschrieben:
Beispiele: (sinngemäß) AC/DC = Antichrist / Death to Christ
AC/DC haben sich eine 1350 kg schwere "Höllenglocke" gießen lassen um den Fürst der Finsternis zu huldigen.
Mit Liedern wie Highway to Hell wollen sie junge Leute in die Fänge Satans treiben
Und der geschmacklose Oberhammer: Der ehemalige Sänger Bon Scott ist nun auf dem von ihm besungenen "Highway to Hell", weil er nach einem exzessiven Saufgelage an seinem Erbrochenem erstickt ist.
Dazu fällt mir noch ein Artikel ein der damals in der Wochenendbeilage meines lokalen Käseblatts zu lesen war:
Zitat: 1980 ließen AC/DC ihre Hells Bells erklingen, 1982 malten Iron Maiden mit "TNOB" die Allmacht des Teufels an die Wand, 1983 versetzten Slayer mit Hell Awaits die Welt in Angst und Schrecken...
Wenn man das liest kann man echt nur lachen. Aber eigentlich ist das nur traurig, weil die meisten Leute das für bare Münze nehmen, was in der Zeitung steht. Und am schlimmsten sind die BILD-Leser, die lassen sich nämlich ihre Meinung bilden
marc schrieb bzw. zitierte: Und der geschmacklose Oberhammer: Der ehemalige Sänger Bon Scott ist nun auf dem von ihm besungenen "Highway to Hell", weil er nach einem exzessiven Saufgelage an seinem Erbrochenem erstickt ist.
Das haben die "Christlichen" gesagt? Sowas ist ja wirklich an Geschmacklosigkeit nicht mehr zu überbieten. Und sowas nennt sich fromme, gläubische Leute. Auf AC/DC habens solche bekloppten Fanatiker ja schon seit ewigkeiten abgesehen. Und Maiden hat mit Number wohl noch einen drauf gesetzt das sich die achso frommen Deppen auf den Schlipps getreten fühlen.
Ich möchte nur betonen, ich habe absolut nix gegen einen festen Glauben und gläubische Menschen, nur so ein Schwachsinn regt mich halt auf. Jeder soll sein Ding machen, und wenn einer mit dem Glauben als Standbein nix anfangen kann und nicht in die Kirche oder in sonst eine Einrichtung gehen will sollte man das auch akzeptieren und nicht die Leute die sich an guter Musik erfreuen wollen mit ihren "Propagandazetteln" bombardieren und mit aller gewalt versuchen sie zu etwas zu überzeugen was man nicht möchte. Nur das kapieren diese Jehovas halt nicht
Please tell me now what life is Please tell me now what love is Well tell me now what war is Again tell me what life is
Elende Heuchler, sollen in der Hölle schmnoren! Hatte auch so eine hübsche Begebenheit. Vor 9 Jahren verlor meine Frau unser Kind in der 12. Woche. Kommentar ihrer Oma (Kurze Beschreibung: tägliches Rosenkranzbeten, bei jedem Schnupfen kommt der Pfarrer, drei mal die Woche in die Kirche, die Wohnung mit Kreuzen gepflastert, das ewige Licht in der Ecke, usw. usw,): Das ist die Strafe Gottes, weil ihr nicht verheiratet seid. Bitte??? Da hätte ich beinahe meine gute Kinderstube vergessen und eine alte Frau geschlagen! Meine Frau war kurz vor der Klapse und dann so was! Diese alten Betschwestern und Kreuzkriecher sollen mir bloß aus der Spur gehen, sonst kriege ich meinen heiligen Zorn, dann gnade euch Gott! __________________________________________________
"Wenn dir Heavy- Metal nicht einen überwältigenden Stromstoß verpasst und dir heißkalte Schauer über den Rücken laufen lässt, dann wirst du es vielleicht nie verstehen. Entweder du spürst es oder nicht. Und wenn nicht, das macht nichts, denn wir kommen sehr gut ohne euch klar!"
Made of Iron, zu so etwas sage ich moderne Inquisition. Ein streng gläubiger Arbeitskollege von mir vertritt auch die Ansicht, wenn man aus der Kirche austritt, dann passiert mit dem jenigen das nächste halbe Jahr etwas schlimmes. Kann sein ! Aber das kann auch kommen, wenn man in der Kirche geblieben wäre. Also ich sag dazu nur, wenn Gott solche Schicksalsschläge, wie bei Deiner Frau lenken würd, dann wäre es keine gute Macht, sondern ein Hexer. Und das widerspräche den christlichen Glaubensgrundsätzen ! -------------------------------------------------
IRON MAIDEN in Dortmund am 08.12.06 ICH BIN DABEI !!!!!
@ Made of Iron: Tut mir leid für dich, aber ich hätte es gut verstanden wenn du diese alte Frau (oder besser Drache) geschlagen hättest. Ich glaub ich hätte die im hohen Bogen aus der Wohnung geworfen. Das sind immer die richtigen, diese möchtegern heiligen. Please tell me now what life is Please tell me now what love is Well tell me now what war is Again tell me what life is
So lange die Christen usw. an ihren Gott glauben und mich in Ruhe lassen, hab ich kein Problem damit. Aber Menschen, die einem den Glauben aufzwingen wollen und nichts anderes gelten lassen sind nicht "christlicher" als jemand, der friedlich sein Leben ohne Glauben lebt! Das ist doch wie bei Hitler: Wir sind die einzige richtige Rasse ->Wir sind die einzige richtige Religion. Ich weiß nicht, ob es hier viele Fans der böhsen Onkelz gibt, aber von denen gibt's einen Song, der das Thema gut verarbeitet...zitat:
"Du bezahlst für ihren Segen Für die Angst vor dem Tod Dein Geld hält sie am Leben Gibt ihnen ihr täglich Brot Du hängst an ihren Lippen Und Du glaubst, daß Du sie brauchst Dann klammer Dich an sie Bis Du verfaulst
Ich scheiße auf die Kirche Ihren Papst und seinen Segen Ich brauch’ ihn nicht als Krücke Ich kann alleine leben Falls Du das nicht kannst Ja, falls Du ihn brauchst Werde mit ihm glücklich Doch zwing mir nicht Deinen Glauben auf
Ich glaube nicht an eure Worte Ich bin doch nicht bekloppt Denn wer keine Angst vorm Teufel hat Braucht auch keinen Gott "
Das ist zwar ziemlich heftig formuliert, aber beinhaltet die wichtige Aussage: Jeder soll an das glauben, was er will (oder eben an Nichts)! Und das muss man respektieren...wenn das alle tun würden, wären viele Kriege verhindert worden!
das ist mit abstand der schlechteste text den ich jeh gelesen habe...typisch onkelz..
natürlich stimme ich dir zu dass jeder glauben soll was er will =) -> das es dadurch aber keine kriege gegeben hätte ist nicht so richtig..menschen wurden mit dem vorwand umgebracht sie hätten den falschen glauben , aber in wirklichkeit gab es andere gründe..glaube hin oder her , sie wären sowieso umgebracht wurden __________________________________________________ Hand of Fate is moving and the Finger points to you!
Wie gesagt, ich vertrete nicht die Ansichten der ganzen, nennen wir es jetzt einmal, "Hardcore-Christen" (toll gesagt, Tom Araya :clap Ich als regelmässiger Kirchengänger würde niemals jemandem sagen, er komme in die Hölle, weil er Metal hört. (Mit dem Black Metal, z.B. Gorgoroth habe ich auch Probleme) @ego: Danke fürs Kompliment, habe mich bei diesem Text beinahe ein bisschen verhaspelt! Ich denke nämlich, dass Martha verdammt was im Kopf hat.
Ich weiß, dass die Onkelz Texte zum großen Teil ziemlich schlecht sind (ich bin auch sicher nicht der ultimative Onkelz-Fan). Bei dem Thema ist mir eben der Text eingefallen (deswegen hab ich ihn gepostet). Es geht eben um die Aussage, dass gläubige Menschen, die anderen ihren Glauben aufzwingen (bzw. nur einen Glauben gelten lassen) unchristlicher sind, als manch anderer, der eben an nichts glaubt. Ich denke da sind wir uns auch alle einig! Ich habe nie behauptet, dass es KEINE Kriege geben würde! Aber ich denke manche Morde kann man durchaus dem Kampf unter den Religionen anhängen. Holy Father we have sinned
Möchte jetzt doch noch einmal auf die Flyerverteiler eingehen. Ihr müsst verstehen, dass diese Leute die ganze Antirockgeschichte jeden Tag hören. Das kommt einer Gehirnwäsche gleich. Sie glauben, dass diese Musik alle in die Hölle führt. Dass sie dann die Leute, die Metal hören, davor bewahren wollen, muss man verstehen, das ist die logische Reaktion darauf. Musste ich mir SEHR häufig denken, wenn ich wieder mal von jemandem in der Kirche angesprochen wurde. Und ich möchte dazu ermutigen, zuzuhören wenn ihr angesprochen werdet. Nicht das ich jetzt glauben würde, niemand würde dabei zuhören, aber es können interessante Gespräche entstehen. Bei keiner Gelegenheit kann man mehr über den Glauben erfahren. @Made of iron. Das ist verdammt schlimm. Das ist etwas vom verabscheuungswürdigsten, was ich jemals gehört habe. Die Sache mit dem Sex vor der Ehe ist auch so ein bullshit wie mit der Musik. Es findet in der Bibel keinerlei Erwähnung.
Hmm, ich finde den Onkelz-Text ziemlich treffend! Halt, ego, nicht mit dem Bildschirm werfen! __________________________________________________
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Jeder hat andere Ansprüche an einen anspruchsvollen und aussagekräftigen Text ! =) __________________________________________________ Hand of Fate is moving and the Finger points to you!
Ach was anspruchsvoll, spiegelt nur auch meine Meinung zur Kirche wider und da ist mir (fast) jeder Text Recht. Unter anderem auch "Wort zum Sonntag" von den Toten Hosen... __________________________________________________
"Wenn dir Heavy- Metal nicht einen überwältigenden Stromstoß verpasst und dir heißkalte Schauer über den Rücken laufen lässt, dann wirst du es vielleicht nie verstehen. Entweder du spürst es oder nicht. Und wenn nicht, das macht nichts, denn wir kommen sehr gut ohne euch klar!"
Also ich bin auch der meinung das jeder an das glaube soll was er fuer richtig haelt und bezeichne mich auch (nichtmehr) als atheist sondern eher als agnosticer.
Das gerade christliche gruppen gern mal in den kampf gegen boeßen metal ziehen ist ja hinreichend bekannt und belustigt mich eigentlich nur. Mir tun die leute aber nix und ich tue ihnen nix und gut. Zwei meiner mitbewohner sind evangelisch und es gibt keine probleme wenn rotting christ oder cradle aus meinem zimmer laermmen.
Ich halte die christlich/ islamisch/ juedische gottesinterpretationen fuer falsch (schon allein durch die schoepfungsgeschichte disqualifiziert sich ihr basisregelwerk) und das wird sich vorerst auch nicht aendern. Damit muessen wohl auch die zeugen-jehovas leben und sollange sie ihren seelenfrieden in ihrem taeglichen tun finden ist doch alles gut und schoen.
Naja, im endeffekt kann man ihnen ja nix vorwerfen. Im gegensatz zum islam sind ja die christen eindeutig zum missionieren aufgerufen durch ihren gott und damit handeln sie ja nur nach ihrem glauben wenn sie vor konzerten lustige flyer verteilen.
Ich denke mal der john bringts auf den punkt:
And so we begin with another sin The earth's enslaved with hypocrites They lay their heads to rest at night Say a little prayer and all is right
Christ it's nothing personal You've got to see They twist and turn your words For their own needs They're brainwashed puppets The almighty crutch Cowards of reality And their dying love
Living life in total lies Judging others Believe that I say or burn in hell Bow down your head You won't feel so bad Do as I say or burn in hell
Close your eyes, look deep inside Master of the ignorant Master of the lies Judgment day is close at hand Generate that blasphemy Master of the damned
Lies
Now behind your reflection Lies the one who knows the truth Your conscience will condemn you On judgment day you'll lose
It seems very odd to me How you sin and feel so free And all you have to do is say Forgive me ... I believe
Lies, foolish lies Behind your brainwashed eyes Lies, foolish lies Behind your brainwashed eyes
Judge me not my shallow friend Lest ye be judged yourself You abuse the words you preach You mold them for yourself Brainwashed hypocrisy Justifies the life you lead Forgive me father I have sinned Lay my head to rest again
Living life in total lies Judging others Believe what I say or burn in hell Trust in me, say yes I believe Do it now or burn in hell
Nu Metal doesn't suck....that would be giving it way too much credit. Nu Metal finished what Limp Bizkit started: creating a new genre of suck. Nu Metal bands took suck to a whole new level, a level that put Limp Bizkit to shame. Fred Durst is trying his ****edest to suck harder than Nu Metal now, and yet he has failed in every attempt. So everyone who says Nu Metal sucks is wrong, because it's not good enough to suck.
Wie hier schon so treffend gesagt: "Glauben heisst, nicht wissen." Meine Meinung ist: Wenn es einen (wieauchimmergearteten) Gott gibt, dann ist er entweder nicht gütig oder nicht allmächtig.
Jedermann soll glauben, was er möchte. Da hab ich gar nichts dagegen! Aber diese ewige Missionierung durch die verschiedensten Glaubensrichtungen soll bitte endlich einmal aufhören!!! Im Katholizismua geht das ja schon damit los, dass man bereits in einem Alter getauft wird, in dem man noch nicht mal geradeaus schauen kann...
Ich weiss, ist ziemlich off-topic, aber musste mal raus...
Übrigens, vor ca. einem Jahr hatte ich ein erheiterndes Erlebnis mit zwei Zeugen Jehovas, die bei mir läuteten und die übliche Unterhaltung über Gott und die Welt führen wollten. Ich hatte zufällig mein "Fear of the dark"-Shirt an... Zu dem Gespräch ist es nicht mehr gekommen. Die beiden haben sich bekreuzigt und ziemlich schnell wieder gegangen.
UP THE IRONS! Eddie1971 ------------------------------------------------ AICI ZACE UN OM DESPRE CARE NU SE STIE PREA MULT
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Ich als regelmässiger Kirchengänger würde niemals jemandem sagen, er komme in die Hölle, weil er Metal hört. (Mit dem Black Metal, z.B. Gorgoroth habe ich auch Probleme)
